第12届海外华文书市讲座活动“那本让我们陷入书河的初恋小说”，邀请到台湾作家御我与卧斧，以及本地作家那天晴，分享他们的启蒙小说。

在台湾有“轻小说天后”之称的御我，最喜欢的小说是萨尔瓦多《黑暗精灵》三部曲，她着迷于小说建构出的奇幻世界。奇幻的世界观，也在御我的许多作品中看到。御我创作产量甚丰，小说融合了电玩跟动漫的元素，贴近年轻世代的心，一系列作品被改编成漫画、推出周边商品，近期作品为《终疆》。

本地作家那天晴，则分享了脍炙人口的金庸《射雕英雄传》。那天晴近期的作品《蛮荒传奇》，是融合武侠与神话的仙侠小说，为本地文坛少见的玄幻类作品。这部小说先在佳礼论坛连载，后出版成书。

另一位台湾小说家卧斧，介绍柯南．道尔的《福尔摩斯》，推理的趣味是卧斧作品的特色。卧斧的作品常以歌曲为名，如近期作品《抵达梦土通知我》。身兼编辑、作家与评论家的身份，卧斧亦推动大众文学创作。

3位作家分别提到的那本初恋小说，也正好为各自作品风格代言。

我们邀请到这3位风格不尽相同的作家联合访谈，谈谈自己的作品、创作历程，也谈谈对文学与时代趋势、纯文学与大众文学的看法。

问：作品中怎么跟读者对话？透过作品想跟读者传达什么讯息？

御我：我创作的动机，不是要特别教读者什么事情，只是想将脑海中的故事写下来。将故事说出来后，每位读者会有自己的诠释方式，有时甚至想到连我都没有想过的事情。

那天晴：我也没有预期要传达什么给读者。自己永远是小说的第一个读者，边写边检查有没有符合逻辑、读起来舒不舒服。不喜欢就改掉，这样慢慢地把小说写出来。

御我：我还会用角色那时候的心境把对话念出来，看通不通顺。每个角色就像是我的小孩一样，我费心去揣摩、刻画他们，确定他们所做的每个决定是符合他们的个性。

卧斧：写小说要有“主题”，但是读者有没有掌握到是另一件事。以《飘》为例，表面上是乱世里一位佳人的风流韵事，但其实在讲的是南北战争背景下，一位女子如何“求生存”。写小说不能直接对读者说教，也不能让作者的影子过于庞大。尽管读者不一定能精准地抓到作者想说的事情，但好的故事就是让角色自行演出，呈现一个时代、社会或人性。

问：在卧斧的小说《抵达梦土通知我》中，将台湾的学运与移工议题融入小说情节，这样的做法有特别用意吗？

卧斧：把这些故事写进小说，倒不是要引导读者认为：移工很值得同情、或是要支持学运。其实一开始动机很单纯，因为这些都是发生在我生活周遭的事情，想把他们写进来。我并不是勉强地把这两件事情牵在一起，学运是学生们希望自己的社会朝理想中的“民主社会”前进，移工们到异地工作，也是为了实践梦想。这两件事都传达这样的讯息：梦想是值得去争取的，一个是到异地追寻、一个是改造自己社会。其实通篇小说没有半个字提到“台北”，而是以“那城”、“这城”代替，刻意不放时间跟地点，目的是让读者自行去联想，也许他们会联想到另一个熟悉的城市也说不定。

问：那天晴也曾将社会运动题材写进小说，可以分享这方面的心得吗？

那天晴：我曾经写过一部反公害小说《执行者》，创作背景是马来西亚反公害集会蓬勃发展的时候。诉求是反对澳洲莱纳斯公司在关丹设立稀土厂，提炼稀土的过程会产生有辐射性的废物，将危害当地居民与环境。那时候我参与这些集会运动，个人情绪快爆发了，就靠写这部小说来宣泄。其实那部小说借稀土厂的名义，真正反对的是“核电厂”，那时马来西亚已经宣布要兴建核电厂。

御我：核电厂的问题，台湾也吵好多年了。现今很多议题其实是跨国界的。

问：随着时代的进展，怎么看待小说发展的趋势？例如影视产业的影响、观众喜好的转变等方面。

御我：小说随着时代的不同，会加入不同的元素。例如那天晴的《蛮荒传奇》，属于“仙侠小说”，脱胎自传统的武侠小说。可能是受到西方奇幻的影响，传统武侠的打斗已经不够了，因此增加飞天或是其他的法术，带来更多乐趣。尽管小说的形式持续演变，但我认为本质是差不多的，只是用语、结构会改变。

卧斧：故事其实是可以跨领域的。随着新技术出现，会使用更多复合式媒材包装原本的故事。但阅读文字对人的发展来说仍有留存的必要。动画跟电影有所局限，但文字可以刺激想像，读者参与的部份更多。其一是文字的阅读速度掌握在阅读者身上，不像观赏电影，处于被动的位置；其二是阅读者必须自行捕捉、描绘写作者所要表达的事情，如同一个“再创作”的过程。

御我：提及想像，我认为文字所能表达的美感，是超越影像的。拿我的作品来说，当我的作品连载结束后，会邀请插画家将角色画出来，与插画家合作出书，或推出周边商品。问题来了，画出来的角色当然无法符合每一位读者的想像，因此大家又会有许多意见。我的角色只是被“画”出来，至于那些被翻拍成戏剧的作品，找真人演出的状况更惨，总会有观众认为不符合想像，甚至嫌弃演员长得不够好看呢！

我的读者群可能因为年纪轻的关系，不管是什么角色，大家会自行想像成俊男美女，使得我每一部作品的角色被画出来后，外型都必须亮眼。我觉得很有意思，因为文字的描述不会有局限，读者可以自由地在脑海中想像自己喜爱角色的模样。

那天晴：古典的作品风格也慢慢随着时代转换，古典的《封神榜》、《西游记》到近代的《蜀山剑侠传》，顶多看到妖魔鬼怪跟神仙，但是近来出现“兽人”的新角色，我也将这个角色写进我的小说里。中国的网络小说已经很好地糅合这些新元素，也有很多网络小说被翻拍成电影，蔚为风潮。小说不能靠画面来交代情节、呈现场景，因此必须花费许多心思去铺排，用更细腻的方式描写。

读者的口味在变，小说如何跨越时代？

问：读者的口味也会随时代改变，如何持续掌握读者喜爱的题材？御我的作品总能自如地使用年轻世代的语言，是如何做到的？

御我：有了“网络”，其实跟读者维持密切互动并不难。透过社群网站跟论坛，让我可以掌握年轻读者的喜好，知道现在正在流行什么、了解他们的语言。

卧斧：新的小说家的养分也是来自以前的人的作品，但大部份创作者会在相似的题材中，创造出新的写法。还珠楼主、金庸、古龙、温瑞安到郑丰，作品形式其实都是武侠小说，但是各自有不同的文字风格。当年读金庸的读者，可能只是想要娱乐一下，对现今的年轻读者来说，娱乐时会读的作品已经不一样了。每一个时代都有每一个时代的作品，不过仍会有“经典”可以跨越时代、流传下来。

问：那什么样的作品可以成为跨越时代的“经典”？

卧斧：大致来说，经典可以很精准地抓到某些事物，并且作出漂亮的表达，会形成一个思想的脉络，延续至接下来的世代。近几年很火红的《饥饿游戏》，其实追溯到的是“反乌托邦”的祖谱，这个祖谱还包括《格列佛游记》、《美丽新世界》、《1984》等作品。以《格列佛游记》为例，大多数人是将其视为青少年读物，但小说其实有很多对政治、宗教的嘲讽。当时作者斯威夫特甚至不敢用本名发表小说。它呈现的其实是每一个世代对乌托邦的想像与幻灭。

文学不必刻意归类，最重要是把故事说好

问：纯文学跟大众文学之间的界线在于？各位如何看待不同类型的文学作品被评价为“主流”或“非主流”？

那天晴：金庸的武侠小说至今成为一种经典的文学，但以前家长会认为这是“打架”的书。在这一代不被重视的作品，如现在流行的轻小说，然再多个十年，可能开始被怀念、进而被文坛重视。

问：我在台湾读中学的时候，在学校是不能看御我的书的，若被教官抓到，书会被没收！

御我：每个时代都有其“万恶之首”，被父母、老师认为会影响小孩课业的物品，以前可能是漫画书、轻小说，现在就是3C产品。其实只要去理解小孩，会发现他们不过是需要暂时逃离课本的管道，但这些在长辈眼中通通成为“不务正业”。

至于纯文学跟大众文学的界线，我觉得不必刻意区分。不论是什么文学分类，只要我有兴趣，我都会看。也许只是在人生的每个时期需要的阅读养分不太一样。

卧斧：对创作者而言，创作时不会刻意去考虑分类；对读者来说，就是找自己有兴趣的书来读。现在被列为经典的“四大奇书”，每一本都是小说，这些就是当年的大众娱乐。那时许多人不识字，因此需要说书人来说故事。表现形式不是重点，更重要的是读者有没有办法找到自己想读的东西。

我们对“文学”的想像不必那么狭隘，我们似乎觉得文学要“难读”，要使用复杂的文学技巧、要有高超的艺术手法。在台湾，“纯文学”被文坛视为主流，然“主流”的定义在哪？其通常并非销售市场的主流，而文坛的发语权，往往被前面的人把持。这类作品往往没有办法跟足够多的人沟通，亦未造成某种风潮。我认为作品是否有娱乐性，跟创作严不严肃，是两回事。不论是纯文学或大众文学，更重要的是把故事说好。

御我：我觉得大众的想法有慢慢在改变了，像现在（台湾的）图书馆进书越来越多元了。以前的写作者没那么多，现在的出版业是“万家争鸣”。尽管写作、出书的门槛变低，但竞争更激烈、销量也被平分。

卧斧：随着越来越多写作者的加入，作家应要求自己说故事的功力持续精进。

结语：说故事的能力很重要

随着科技演进，文字的功用并非逐渐流失，反而更显现出其独特的角色与意义。尽管文坛常有纯文学与大众文学之争，但不同文学类型并没有优劣之分。为文本份类，其实只是方便找书、归类，不同类别有时互相重叠、并非泾渭分明。

在几乎人人可以写作、出版的时代，3位作家更认同的是：不管你写的是什么，最重要的依然是“说故事的能力”。“好的故事”才能吸引读者，在这样的前提下，一部有趣的小说，其实是留下很大的空间让读者玩味与想像的。