專訪前首相納吉Q & A

●Bossku

問：你在沒有當首相時開始活躍於社交媒體，包括以Bossku的身份在民間活躍，親民作風受到許多人的支持，是什麼激發你做出這樣的改變？

答：我不認為真有什麼改變，我一直都想透過各種方式，包括社交媒體，與人民接觸。只是從第14屆全國大選後，我有更多時間去解釋我們的政策，以及澄清一些對我的瘋狂指控。

我覺得我被不公平地評價，很多是透過馬來人說的“Fitnah”（誹謗）的方式，所以是個人意願推動我嘗試與人民溝通，讓他們更好地理解問題與真相，以便不被誤導。

問：你受歡迎的程度說明了什麼？

答：我認為人民終於意識到，國家在第14屆全國大選之前是良好運作的，我們（當時）的政策正看到結果，我們也制定了全國轉型計劃，當時正在落實，真正的改變正在發生，但是當然，我們需要更多時間來達到目標。

很不幸地，因為敦馬哈迪和希盟當時對我們拋出的宣傳技倆和謊言，而人民當時也享受其中，我敗選了。很多人現在能感受到，也承認在國陣時期的生活是更好、更和平、更穩定，也更繁榮的，尤其是華人，他們在我領導的時候能賺到錢，這也是為何他們期待能再次回到那個時期。

問：你是否希望迴歸政治主流？

答：正如我曾經說過，我目前的首要目標是要在法庭上徹底洗清我的名字。

問： 談一談黨選，你會再參與競選嗎？

答：我的答案都是一樣。我不確定何時舉行黨選，有可能是一年或兩年內，在那個時候我們會看到很多的變化。

問：你認為年輕人的選票在下屆大選會帶來什麼影響？

答：我相信會產生重大影響，因為增加了約160萬名年齡介於18至21歲的選民。在我看來，他們要的是一箇中庸、穩定、對種族寬容、繁榮的環境，有許多工作機會，以及讓他們能獲得成功的機會。我認為他們對國家轉型計劃是有所期待的，我也相信若此計劃在不久後能夠落實，肯定能滿足年輕人的需求。

我任相的9年正是他們的成長時期，他們也看到明顯的改變，例如輕快鐵一線（LRT1）、輕快鐵二線（LRT2）、延長線、捷運第一路線（MRT1）、106交易塔、 敦拉薩國際貿易中心（TRX）、泛婆羅洲大道（Pan Borneo）、118摩天大樓、包括一馬援助金（BRIM）在內的社會援助網、給予年輕人的援助、穩定和包容的政府、國家快速的發展、股市從800點翻倍至歷史最高的近1900點、國家紀念碑公園，還有給B40和M40群體的房屋計劃，這些都是在我任相的9年內做到的。

●國陣

問：你認為國陣還有可能重新執政，回到以前的輝煌嗎？

答：我認為很多人希望回到一個強大、穩定和有變革力的政府，把人民放在首位，專注在成就與成果。他們要有執行力、可以兌現承諾，可以帶來真正改變的政府，當然還有一個和平與穩定的環境。

問：你對國陣在馬六甲州選有多大的把握？

答：我到過馬六甲幾次，當地人告訴我甲州經濟在第14屆全國大選後出現非常明顯的下滑。我聽了之後，便回去查看統計局的數據，果然，當地的情緒也反映在官方數據上。

例如，1916年，甲州的經濟增長是5.5%，對比大馬同時期的5.1%經濟增長；在2017年，甲州經濟增長增至8.3%，大馬則是5.9%。

但是從2018至2020年，甲州經濟分別下滑至3.8%、2.9%和負5.9%，對比大馬4.8%，4.3%和負5.3%，這是基於第14屆全國大選後糟糕的政策、不穩定的政府，以及國內外投資下滑。

甲州旅遊業可能是疫情期間受影響最大的州屬，基於重複落實的跨州禁令、行動管制令，還有“大馬封鎖之父”下的緊急狀態，但他的主要目的只是要穩固政權。隨著甲州政府倒臺，當地經濟需要新的刺激，以振興經濟，使其進入另一階段的增長。

其中一個我曾提出的建議，就是讓國陣或州政府恢復隆新高鐵項目（HSR），不是從吉隆坡國際機場（KLIA）到新山，因為這沒有經濟效益。若能回到原本從新加坡至大馬城的路線，必定有助刺激旅遊業。除了從新加坡帶入更多當地或國際遊客到甲州再到吉隆坡，也能減少甲州日益嚴峻的塞車問題。

但是整體而言，你需要一個在發展方面有良好成績的政府，而只有國陣能帶來穩定經濟與發展；國盟要建造從吉隆坡國際機場到新山的路線，而希盟則是把這項計劃推遲至最終取消的政府。這是其中一個國陣能帶給甲州未來發展的例子。

問：巫統在甲州選舉中不與土團黨合作，是否事項逼該黨迴歸巫統？

答：巫統是個尊重黨員意願的政黨。眾所周知，他們已在巫統代表大會上清楚表達要求，即不要與土團黨合作，而甲州6個區會也重申相同的立場，那就是不與土團黨合作。

問：過去巫統說“只要不是行動黨”，現在好像有所改變。巫統有可能在來屆大選前跟行動黨結盟嗎？

答：常言道：“在政治上，一切都有可能”，例如說誰會想到我們與土團黨和伊黨在第14屆全國大選上是對手，但是在22個月後會一起組成政府？誰又會想到伊黨和行動黨在第14屆全國大選會是對手，他們之前在“人民聯盟”（Pakatan Rakat）下抱在一起。再看回更久以前，我的已故父親邀請當時是反對黨的民政黨加入國陣，他們也成為我們的好夥伴，已故敦林蒼祐是我國最好的首長之一。在政治上，一切都可能發生。

●華社

問：馬來人最需要的是什麼？他們幾乎已經擁有一切。

答：在這個問題上，其實塑造了一個刻板印象，那就是華人相信馬來人擁有一切，而華人卻沒有。實際上，馬來西亞的情況並非如此，無論在商業、教育、體育、表演藝術、政治等領域，每個人都取得成功的機會。當他們成功時，他們迎來所有族群的喝彩。比如李宗偉、妮柯爾、楊紫瓊等人，他們同樣獲得各族群的尊重。你應該知道，如果你看全國富豪榜的前20名，你不難發現幾乎所有族群都在大馬取得成就和賺錢。

回答你的問題，我相信馬來人都需要平等獲得優質教育以及明朗的商業前景，來改善他們的生活。

問：一些華社領袖認為，撇開一馬事件，你是最開明的首相，你對此有何感想？

答：當我出任首相時，我儘量做到中庸和包容。事實上，在我任職期間，這一直是我政策的基石。我一直強調這句話：“中庸和包容”。我也有一些要好的華裔朋友，我曾在馬來西亞聖約翰學院念小學，在聖約翰學校名列前茅，當時那裡只有兩個馬來人，因此我必須和班上的其他華裔同學相處。

當我赴往英國深造時，我也去了寄宿學校，而我必須與來自其他國家的英國人相處，所以我很樂意與所有族群互動，與他們結交朋友。這也是為何我總是以開放的態度與所有族群建立關係。

問：可否分析大馬未來的政治趨向，馬來人政黨會大團結嗎？華人會進一步被邊緣化嗎？

答：我認為巫統和國陣不會成為國盟成員，因此這沒什麼可擔心的。但是若你擔心華裔會被邊緣化，那麼我的建議是華社不要只支持單一政黨，因為這也會製造其他族群的相對反應（Counter-reaction）。所以請支持多元族群聯盟，如國陣，幫助我們更好地保護所有大馬人的利益，無論種族。 ”

問： 您在1996年取消了教育法令第21（2）條文，這也是你一直引以為傲的成就，可是現在卻有人上訴法庭，要求宣判多源流學校不合法，您怎麼看？

答：是的，我到現在還是以此為傲，因為當時我是巫統副主席，而我擁有政治勇氣廢除教育法令第21（2）條文。在作為巫統領袖的情況下，要作出這個決定，需要很大的政治勇氣，沒有任何一位教育部長這麼做，但是我做了，因為我相信這是對的事情，因為教育從來都不該被種族化和政治化。

針對有人要求法庭宣判多源流學校不合法，由於這已經是法庭案件，我不能進一步談論此事。