新馬好兄弟好夥伴 向前衝誰也不能少了誰-發現東盟.我從高處看

全球經濟、政治、環境的緊張局勢讓各國面臨著多重危機與挑戰，東盟也難以獨善其身。馬來西亞和新加坡這對相隔一條海峽的兩岸兄弟，又如何並肩迎戰、共商對策？

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報道：李佳憓
照片：陳敬暉

本期的“發現東盟”，我們邀請到新加坡駐馬來西亞最高專員瓦努哥巴拉梅儂前來《星洲日報》接受訪問，分享馬新兩國的兄弟情，以及他對兩國如何合作走向東盟，迎向世界的看法。

“我們是親密而相互依存的鄰居、親密的好友，我們在許多領域都具有如此多的共同點：食物、文化、笑話等，我認為馬新之間的關係保持得非常緊密。”梅儂說。

他強調，如今世界的走向只會愈演愈複雜、更具挑戰性，各國必須秉持一致的理念努力才能更有效地促進兩國乃至東盟之間的蓬勃發展。

遠親不如近鄰 享受彼此陪伴

梅儂引用“遠親不如近鄰”，來樂觀看待新加坡與大馬的關係。“這不是一個零和遊戲，彼此需要密切合作共同分享合作利益，我們可以並肩一起成功。”

“我們其實有許多共同點，分享同樣的飲食、文化、聽的笑話和看的節目也一樣，你會發現其實我們很享受彼此的陪伴，即使在疫情期間也可謂相互依賴。”

梅儂擔任新加坡駐馬最高專員即將滿8年，對我國方方面面都非常熟悉，也結交了很多朋友並受到熱情友好的對待。他笑言，自己生活在吉隆坡那麼久，感覺與新加坡沒什麼兩樣，很自在，並相信身在大馬的新加坡人也會同感身受。

馬新被視為共同經濟區

談到兩國的關係，梅儂表示：“馬來西亞與新加坡是天生的合作伙伴，在各領域也呈有機增長（Organic Growth），其中大馬人是新加坡勞動力中非常重要的一部分。特別是在疫情封國期間，新加坡政府及僱主都設法幫助滯留當地的大馬人安排住宿以保工作，無論是政府或民間層面，雙方都很努力協商和解決問題，這些都有是因為兩國之間的緊密關係，且都意識到我們非常需要彼此及合作。”

“一個國家的繁榮與另一個國家的繁盛是相輔相成的，新加坡需要馬來西亞，正如馬來西亞也需要新加坡。”他贊同，投資者應將馬新關係視為一個共同經濟區，尤其新加坡是馬來西亞最大的貿易伙伴和最大投資者之一。

須嚴打貪腐 才能吸引外資

新加坡雖然是一個彈丸小國，卻是東盟國家裡唯一的先進國，而且也以嚴謹的行政管理和嚴打貪汙為名。談到這點，我們請梅儂分享他對貪汙的看法。

談到東盟國家貪汙問題，梅儂強調，新加坡在貪腐問題上始終採取零容忍的態度，在吸引投資者方面，他們釋出的信息是：只要遵守規則，你不必做任何事就能成事。

 

貪汙腐敗會破壞一個國家的商業信心和對政府機構的信任，進而阻礙國家發展；所以每個國家都必須在自己的國家層面上努力解決貪汙腐敗的問題，才能有效根除弊端。

瓦努哥巴拉梅儂

新加坡駐馬來西亞最高專員

“貪汙勾當也許是短期利益，但從長遠來看，認真的投資者不會想把錢投資在腐敗猖獗的地方，它不會帶來任何好處。”

他指出，新加坡將盡所能嘗試與東盟盟友在區域層面上，為打擊貪腐採取積極措施。

東盟2030年 料成第4大經濟區

新加坡作為東盟的創始成員，也是東盟最小的國家，卻是唯一的先進國。梅儂預測，2030年東盟將成為世界第四大經濟區（目前排第5位），而新加坡和馬來西亞作為其中一員也將在這充滿活力的繁榮經濟區中受益，吸引投資者的注意。

他指出，2020年冠病疫情期間，東盟內部投資增長了5%至233億美元是相當大的數量，顯示東盟在區域一體化上表現出色，認為東盟應繼續在過去成功的基礎上再接再厲，始終必須保持主動、開放外向及包容。

“東盟也試圖通過區域全面經濟夥伴關係（RCEP）協議方面發揮主導及關鍵作用，這個世界最大自由貿易區涉及15個國家，佔全球國內生產總值（GDP）30%，在經濟成長方面是充滿活力的。”

東盟旅遊護照 尚需時間落實

後疫情邊境開放後，兩國之間的旅遊日漸頻密。他預測，馬新旅遊業會在6個月至1年內恢復到疫情前水平。此外，大馬還有眾多景點未受關注，未來可以突出更多景點的特色和吸引力，讓國外遊客來馬時順道新加坡，反之亦然。

詢及東盟簽證（ASEAN visa）計劃，他坦承，東盟提出的這個想法仍未達到實行階段，還需要一段時間。一旦實施，該簽證將允許持有人在有效期內訪問任何東盟成員國，在區域內自由流動且暢通無阻。

“當涉及到像與一般護照同步時，所有國家的移民局都會變得緊張，因為他們的工作不再只是鼓勵旅遊業，還包括防止非奴隸制的角色進入他們的國家。”

他提醒，若人人手持一本通關簽證，在沒有適當檢查的情況下過境就會成為一個問題。相比之下，他認為各國可先讓所有出入境程序變得更簡易和提高方便性，如利用掃描護照的方式來促進旅遊。

“不要回頭，往前看！”

梅農分享自己在擔任常駐紐約聯合國代表時，適逢新加坡是東盟輪值主席國，當時有聯合國的官員告訴他，東盟是世界上最成功的區域組織之一，也被視為繼歐盟之後第二個最成功的區域性組織。

“這個形容很有趣，表示他們積極看待東盟。雖然歐盟遙遙領先，但關鍵是東盟也不甘落後。”

過去10年，隨著經濟共同體的成立，東盟的成長世界有目共睹。他認為，東盟在應對全球經濟危機、內部分歧及各方問題上都處理得很好，在6.6億人口的大市場中，只要吸引到對東盟的投資，對每個成員國來說都是加分的。

“別忘記，東盟的人口很年輕，我們應始終保持外向，努力讓自己更具吸引力，將這片區域視為一個整體。”他相信東盟在未來10年會走得更遠，但需時刻保持主動和開放，別認為其他國家與東盟交涉是理所當然的事，反之要努力提出新倡議以推動區域組織發展。

“不要回頭，往前看！”

中美之間 東盟不想選邊站

如何看待印太經濟框架（IPEF）的誕生？是否因此破壞東盟與中國、或東盟內部的關係？

梅儂表示，IPEF將是一個自由開放、包容和靈活的倡議，東盟也都應該歡迎考慮讓任何有興趣的一方加入IPEF之可能性。他強調，美國和中國都是東盟非常重要的貿易經濟和政治夥伴，沒有任何東盟國家會希望選邊站而與另一方對峙。

他認為，東盟應與中美兩國彼此積極往來，維繫雙方互惠互利的關係，這也是目前採取的立場。

儘量一視同仁對待

“我們當然希望中美可以成為好朋友，惟有時超出我們的控制範圍，但在我們能掌控的情況下會盡量公平地對待他們，並作為朋友嘗試與他們建立關係。”

“任何主要大國試圖與東盟地區接觸的任何努力及倡議都應該受到歡迎，我相信此舉能夠管理和平，保持局勢穩定和促進經濟增長。”

他重申，IPEF能夠促進經濟增長，乃至促進世界及地區的和平與穩定。實際上，無論是東盟+1、+3或+10，這些都是為了讓大國與東盟互動，而大國與大國之間也能為此坐下來展開對話。

“我想任何一個東盟國家都會希望看到美國和中國能夠彼此合作，同時與我們保持密切，共同管理和平穩定以及該區域的經濟增長，我不認為東盟想與他們對立。”

“世界在變化，東盟也在變化，我認為東盟需要繼續加強本身的投資吸引力，不僅僅與美國和中國，還有歐盟、日本、印度、加拿大、甚至是非洲和拉丁美洲等大國，讓他們都想和我們接觸與合作。”

數字和綠色經濟 走在對的方向

疫情改變了人們的生活方式，居家工作、學習、線上購物等等都大大促進了數字經濟增長，對此梅儂認為，馬新兩國可以進一步研究發展數字經濟和綠色經濟，這個長期趨勢將推動國家經濟作出巨大貢獻。

他認為，應該嘗試尋找能夠讓人們更安全地使用數字經濟基金進行交易的方法，比如推廣電子發票、電子成本核算、電子賬單、電子支付、識別商業身分等，這對馬新市場來說是一個可發揮的新領域。

今年6月30日，新加坡貿工部長顏金勇和我國國際貿易及工業部高級部長阿茲敏在會晤時，雙方同意展開數字和綠色經濟方面合作框架的討論，加深合作，盼在今年內定案。

梅儂不否認，實行綠色經濟轉型非常具挑戰性，這需要很大的思維改變以及大量資金投入。慶幸的是，馬新政府都正在往對的方向前進。

有什麼東西是新加坡沒有的嗎？

我們經常說，你們有很多土地，然後希望新加坡也有，哈哈。每次我開車從布城去吉隆坡都會“哇，馬來西亞有那麼多還未開發的土地！”我們則利用其他方式來發展經濟，所以我覺得我們可以合作。你有土地，我有其他資源，我們可以把它們加在一起變成一個更大的經濟中心。

大馬海南雞飯 vs 新加坡海南雞飯，哪個比較好吃？

哈哈哈，我知道有些人會說“我們的更好！”我曾吃過馬來西亞最好吃的Nasi Lemak（椰漿飯）…但老實說，我覺得兩邊的食物都很美味也很令人驚喜，我們不應該比較，因為每個人有自己的偏好。比如福建面，我們是黃色的，你們的是深色的，味道也略有不同，但兩樣都好吃！

新加坡最暢銷的馬來西亞產品是什麼？

榴槤啦！（你喜歡嗎？）Ahhh….我個人不是榴槤的粉絲，但我太太和所有同事都是榴槤的大粉絲，每次榴槤季節都會去吃，不只在SS2，還會一路去到文冬和其他地方。新加坡人對榴槤很感興趣，覺得最好的榴槤來自馬來西亞。

 你最喜歡哪些大馬美食？

其實我個人不是什麼美食家，不像我的一些同事會有特別喜好，我發現我同時嘗試和喜歡很多大馬美食，像是炒粿條、福建面、Roti Canai煎餅、扁擔飯（Nasi Kandar）等等，它們讓我想起家鄉。

在馬來西亞，有什麼事情是你無法容忍的？

其實我對任何大馬人的態度或事情都沒有太多問題。只是有時我會希望道路可以少一點顛簸，這裡的道路使用率比我們多，高速公路都擠滿交通，經常看到道路在維修、改善和施工，這裡填補了坑洞那裡出現新的坑窪，主要是因為重型車輛經過，但我覺得這些都是很細微的事情。

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