花蹤16文藝營．觀看的方式02：電影時刻
【電影時刻：一切都是劍】
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獲得多個國際導演獎項的國內導演陳翠梅，是【電影時刻：一切都是劍】的主講人。她在27歲時完成自己第一部電影《愛情征服一切》，形容那時候的自己對電影還是很懵懂，直至遇到法國導演布魯諾．杜蒙（Bruno Dumont），她很認真問對方：“什麼是電影？”
報道：本刊 張露華
攝影：本報 陳啟基
陳翠梅說她當時的瞭解應該是，“當你開始問電影是什麼的時候，其實就不太能夠拍電影，就跟你問生活是什麼的時候，你就必須停下來，需要有一段距離走出來看一下它。當時我已有10年時間沒有在拍電影，我不知道為什麼要拍電影，為什麼要創造電影！”
她談到，觀眾看了幾十年的電影，觀影經驗都很豐富，到了今天不管是拍電影或任何藝術形式，我們需要對抗的不是關於知識，而是對抗麻木，而麻木就是美學的最大敵人。
她認同，我們需要知識、資訊，希望懂得更多，但最後我們需要對抗的是能不能感受你的生命。當我們看到美食與饑荒並存，覺得好像不是問題，只要自己不是受害者就可以。這是一個精神錯亂的時代，我們變得沒有感受，這也是一個新的時代比較大的問題，我們的藝術的確需要去思考意義。
她認為，觀看電影還是一個比較文學性的活動，自己也享受看書多過看電影，而拍電影其實就是一個文學創作過程。
一些人覺得看電影是凝視，但她卻覺得電影與畫的本質是相反的，或者是電影與畫的觀看是相反的。一幅畫可以靜態不斷的看，它還是一樣；而電影是不一樣的材質，因為電影就是時間的材質，不斷流動，重複的觀看，就會不斷找出新奇觀與震撼的東西，所以電影剛開始的方式與馬戲團形式比較相似，與藝術離得比較遠。
在人工智能面前，別忘記感受自己的身體
梁友瑄回應陳翠梅提問的“電影是什麼”時指出，這是每個拍電影到某個階段或喜歡電影的人都會自我拷問的問題。
電影發展至今不到200年曆史，隨著整個科技演進，我們一直在思考電影可能的同時，也會受到許多世代噪音的影響，以至於我們都變得麻木，這些不真實感覺，我們在創作時可以怎麼做？
陳翠梅表示，我們在慢慢進入元宇宙時代，她跟小孩很常玩的活動就是玩手機遊戲，在手機裡面見面，這就是現在的虛擬世界生活。
她表示，在人工智能面前，我們應該重新想一下藝術、人性是什麼？
“人工智能不會談戀愛，不會有情緒，但我們不是。我不希望我忘記這個身體，我們現在只是把身體當作託著腦袋走來走去的交通工具，有時還要維修它，大家少了對身體的享受，包括美食之類，可能再重新思考一下身體的享受，是我目前對應的方法。”
針對麻木這個觀點，現場觀眾提出，人們有時對美食與戰爭的觀感是相同的，是一種物化所產生的，作為觀眾或閱讀者，在欣賞藝術品時可以什麼方式把主觀化還給藝術品的角色？
陳翠梅回應時表示，不是我們去物化其他東西，而是我們失去感受能力，這其中有很多原因。
她覺得，文字之前的語言，本來就已經造成一個很大的限制；如果在沒有語言的時候，我們看一棵樹，要花老半天時間去看它，但是當有人跟你說這是樹，它不是物化，而是把它當作象徵性東西。
“更後期的是，我們會非常依賴解說，我們不享受自己的感受，或者說馬來西亞人更相信權威，除了食物，我們會相信自己的感受，其他的看電影、一幅畫、文學作品，我們不相信自己的感受而變成一種障礙，失去感受能力的敏銳，所以我們必須先培養感受能力的反應。”
她比喻，這就像小孩子很早就從視頻看過各種影像，但沒有經驗，只有真實經歷過之後才會明白：知道與經歷是不一樣的。
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