【还是要读书／02】阅读播客｜芝士份子：深信书本的力量，播客说书你来听书

有别于传统电台的形式，虽然播客都是以DJ、主持人的方式做节目，但播客无需申请批准，不用刻意租借场地、录音间来录制节目，创作者只需一台电脑和一支麦克风。在安静的空间录制音频后，用电脑剪辑。就这样，他们想传递的讯息便能上传至各大音频平台。

相对简单的操作模式，阅听众亦不需要透过收音机调频，随时能透过手机收听感兴趣的资讯。

因为阅读而聚首

最开始，他找来说书界大前辈，亦是其辩论恩师──黄麒达一同搭档主持，后者曾在电台有直播说书的经验，更时常参与书店举办的说书分享会。

“黄麒达是我第一个想到的人选，我想找个很纯粹、想法差不多的人。”

“还是因为我最有空？”

两人相互对望后，放声大笑。他们对彼此的熟悉，从互动便可看出一二。节目的形式，便是在各自阅读书籍后相互分享，透过书中的字里行间带出社会脉络、人文思想，“《芝士份子》的经营概念，就是希望走一个最低成本且可以永续营业。”

说到底，《芝士份子》毕竟是非盈利性质。两人在兼顾日常生活的同时，又得持续产出一期又一期的内容，让频道长期时刻处于更新状态，单靠两个人撑起一个节目并不容易。

此外，为了吸引更多人关注节目，陈宏耀认为得让节目的书籍更多元，所以再找来同样因辩论相识的黄绍荣加入。由于后者的职业是精算师，对经济、商业类的书籍并不陌生，他说：“宏耀因为想谈这些领域的书籍，所以邀请我加入播客。但也因为这样，我后来慢慢接触人文社科的书。”惟黄绍荣表示，最开始接触人文社科的书籍时，曾经历不适应，“我用了半年的时间才真正上手。”

成员中风经历停播危机

“在马来西亚，人文社科的读者很有限，《芝士份子》很难有所谓的‘流量变现’。”正因为在启动说书播客平台前，陈宏耀有了这个觉悟，“不计回酬”便是此播客仍能坚持到现在的原因。

但在毫无流量变现的动力，维持播客说书不容易，加上黄麒达健康出现状况，他们也有正职在身，《芝士份子》一度陷入停播危机。陈宏耀赶紧邀请陈沛文帮忙填补空缺，“这也算是新契机，我们总需要新的人进来。”

“有一段时间，达叔身体不舒服，不忍看着麒达和宏耀辛辛苦苦做了一个小东西，所以我就帮个忙代班到现在。”在播客说书之余，陈沛文在商务印书馆任职，说起当播客主持人，他坦言完全是意料之外。

新成员加入，说书领域更多元

随着陈沛文的加入，播客“主持人短缺”现象得到延缓，选书题材也有了些变化。正因4人兴趣迥异，慢慢地《芝士份子》谈的书，从社会人文、财经科技到国际政治，触及领域更多元。

陈宏耀说：“沛文阅读方向跟我完全不一样，像是性侵犯受害者或一些马来西亚新村的议题，都不是我会主动谈的面向。”两人在互相说书的过程中无法共鸣，在所难免。但陈宏耀认为这是两人主持才能产生的火花，“有时好像没办法connect，但当有连接的时候就会有一个新的视角被打开的感觉。”

同时，陈沛文认为两人主持播客的模式，从对方是否理解以及如何给出回馈的反应，非常重要。

“说书很重要的过程，就是你读完一本书，把它吸收、理解了，说出来和伙伴以及播客听众交流的时候，对方如何理解以及给予回馈，因为我总不能自己读得沉浸其中出不来。”这样的说法也得到黄绍荣的认同，他补充：“虽然自己读书也可以，但透过两个人相互说书的对谈形式，亦能了解对方从这本书中吸收了什么。”

各自选书，各自阅读，分享书中的黄金屋

在成为团队以前，黄绍荣是《芝士份子》的忠实听众。他说：“我相信播客说书可以推动阅读风气。很多书虽然放在书店，但我们不会发现它。听了播客的介绍后，我会特别去买感兴趣的。”

问及在录制播客前，他们是否会讨论题材或书籍，为录制节目作前置作业的准备？4人表示，他们不会对说书彩排，都是各自选书，各自阅读，到了节目录制时才开始交流。

黄绍荣用的是手机做笔记，而陈沛文总会在笔记本上标注重点。后者偶尔也会“打个题”，让阅听众更清楚其强调的章节内容。

因为在书店工作的缘故，陈沛文在说书时总抱着对作者的感激，“我选的这本书可能不完美，却是真心欣赏或想要支持（作者）。”透过播客说书的方式，他能够与阅听众分享作者高明的地方，“如果读者觉得还OK的话，不妨也去找（书）来看看。我始终相信书本身没有办法被我们这种二手，甚至三手的转述取代。”

担忧“为读而读”，那是选书不对

问起现在录制播客的挑战，陈宏耀表示生怕“读着读着就感到无趣”。惟黄麒达表示不认同，他直指无论是阅读还是做节目，最看重的就是选书的种类，“你觉得这本书无聊，可能是你选不对；在主持节目的过程中，你可以尝试能不能找到彼此的沟通方式，会不会说出双方都关心的话题。”

黄绍荣坦言，团队也曾感到倦怠，考虑是否继续经营《芝士份子》。但他们最终领悟问题不是出在阅读本身，“可能是那本书已经无法跟你的人生经验契合，当下就该再找一些适合你的书。”

为什么还是要读书？

回顾《芝士份子》成立至今，4人在不同场合、因不同时间点相遇。最早因辩论相识，后来因阅读聚首。即便在资讯管道愈发多元的现在，他们仍相信文本的力量。

黄绍荣直言，阅读并非神圣的活动，亦不意味人在阅读后会有所不同，“阅读只是获取资讯或观点最便捷的管道。”陈宏耀接着补充：“按照我的个人经验，当你要了解一个陌生的事情，阅读是最低成本、最高效益的方法。只要花上七八十令吉，就能读到一个人一辈子的心血。”

“亲切”，陈沛文便是这么来形容阅读。阅读特定时代、特定语言的书籍，能够瞬间进入作者的设定。他说：“阅读是最‘亲切’捕获讯息的方式，人类都会有生老病死、悲欢离合等经历，读一本书，沉浸在里头，仿佛触碰了活生生的人。”

“但遇到人生困惑的时候，都觉得书是获取认知很重要的来源，所以这就是为什么还是要读书。”陈宏耀说。

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