【還是要讀書／02】閱讀播客｜芝士份子：深信書本的力量，播客說書你來聽書

有別於傳統電臺的形式，雖然播客都是以DJ、主持人的方式做節目，但播客無需申請批准，不用刻意租借場地、錄音間來錄製節目，創作者只需一臺電腦和一支麥克風。在安靜的空間錄製音頻後，用電腦剪輯。就這樣，他們想傳遞的訊息便能上傳至各大音頻平臺。

相對簡單的操作模式，閱聽眾亦不需要透過收音機調頻，隨時能透過手機收聽感興趣的資訊。

因為閱讀而聚首

最開始，他找來說書界大前輩，亦是其辯論恩師──黃麒達一同搭檔主持，後者曾在電臺有直播說書的經驗，更時常參與書店舉辦的說書分享會。

“黃麒達是我第一個想到的人選，我想找個很純粹、想法差不多的人。”

“還是因為我最有空？”

兩人相互對望後，放聲大笑。他們對彼此的熟悉，從互動便可看出一二。節目的形式，便是在各自閱讀書籍後相互分享，透過書中的字裡行間帶出社會脈絡、人文思想，“《芝士份子》的經營概念，就是希望走一個最低成本且可以永續營業。”

說到底，《芝士份子》畢竟是非盈利性質。兩人在兼顧日常生活的同時，又得持續產出一期又一期的內容，讓頻道長期時刻處於更新狀態，單靠兩個人撐起一個節目並不容易。

此外，為了吸引更多人關注節目，陳宏耀認為得讓節目的書籍更多元，所以再找來同樣因辯論相識的黃紹榮加入。由於後者的職業是精算師，對經濟、商業類的書籍並不陌生，他說：“宏耀因為想談這些領域的書籍，所以邀請我加入播客。但也因為這樣，我後來慢慢接觸人文社科的書。”惟黃紹榮表示，最開始接觸人文社科的書籍時，曾經歷不適應，“我用了半年的時間才真正上手。”

成員中風經歷停播危機

“在馬來西亞，人文社科的讀者很有限，《芝士份子》很難有所謂的‘流量變現’。”正因為在啟動說書播客平臺前，陳宏耀有了這個覺悟，“不計回酬”便是此播客仍能堅持到現在的原因。

但在毫無流量變現的動力，維持播客說書不容易，加上黃麒達健康出現狀況，他們也有正職在身，《芝士份子》一度陷入停播危機。陳宏耀趕緊邀請陳沛文幫忙填補空缺，“這也算是新契機，我們總需要新的人進來。”

“有一段時間，達叔身體不舒服，不忍看著麒達和宏耀辛辛苦苦做了一個小東西，所以我就幫個忙代班到現在。”在播客說書之餘，陳沛文在商務印書館任職，說起當播客主持人，他坦言完全是意料之外。

新成員加入，說書領域更多元

隨著陳沛文的加入，播客“主持人短缺”現象得到延緩，選書題材也有了些變化。正因4人興趣迥異，慢慢地《芝士份子》談的書，從社會人文、財經科技到國際政治，觸及領域更多元。

陳宏耀說：“沛文閱讀方向跟我完全不一樣，像是性侵犯受害者或一些馬來西亞新村的議題，都不是我會主動談的面向。”兩人在互相說書的過程中無法共鳴，在所難免。但陳宏耀認為這是兩人主持才能產生的火花，“有時好像沒辦法connect，但當有連接的時候就會有一個新的視角被打開的感覺。”

同時，陳沛文認為兩人主持播客的模式，從對方是否理解以及如何給出回饋的反應，非常重要。

“說書很重要的過程，就是你讀完一本書，把它吸收、理解了，說出來和夥伴以及播客聽眾交流的時候，對方如何理解以及給予回饋，因為我總不能自己讀得沉浸其中出不來。”這樣的說法也得到黃紹榮的認同，他補充：“雖然自己讀書也可以，但透過兩個人相互說書的對談形式，亦能瞭解對方從這本書中吸收了什麼。”

各自選書，各自閱讀，分享書中的黃金屋

在成為團隊以前，黃紹榮是《芝士份子》的忠實聽眾。他說：“我相信播客說書可以推動閱讀風氣。很多書雖然放在書店，但我們不會發現它。聽了播客的介紹後，我會特別去買感興趣的。”

問及在錄製播客前，他們是否會討論題材或書籍，為錄製節目作前置作業的準備？4人表示，他們不會對說書彩排，都是各自選書，各自閱讀，到了節目錄制時才開始交流。

黃紹榮用的是手機做筆記，而陳沛文總會在筆記本上標註重點。後者偶爾也會“打個題”，讓閱聽眾更清楚其強調的章節內容。

因為在書店工作的緣故，陳沛文在說書時總抱著對作者的感激，“我選的這本書可能不完美，卻是真心欣賞或想要支持（作者）。”透過播客說書的方式，他能夠與閱聽眾分享作者高明的地方，“如果讀者覺得還OK的話，不妨也去找（書）來看看。我始終相信書本身沒有辦法被我們這種二手，甚至三手的轉述取代。”

擔憂“為讀而讀”，那是選書不對

問起現在錄製播客的挑戰，陳宏耀表示生怕“讀著讀著就感到無趣”。惟黃麒達表示不認同，他直指無論是閱讀還是做節目，最看重的就是選書的種類，“你覺得這本書無聊，可能是你選不對；在主持節目的過程中，你可以嘗試能不能找到彼此的溝通方式，會不會說出雙方都關心的話題。”

黃紹榮坦言，團隊也曾感到倦怠，考慮是否繼續經營《芝士份子》。但他們最終領悟問題不是出在閱讀本身，“可能是那本書已經無法跟你的人生經驗契合，當下就該再找一些適合你的書。”

為什麼還是要讀書？

回顧《芝士份子》成立至今，4人在不同場合、因不同時間點相遇。最早因辯論相識，後來因閱讀聚首。即便在資訊管道愈發多元的現在，他們仍相信文本的力量。

黃紹榮直言，閱讀並非神聖的活動，亦不意味人在閱讀後會有所不同，“閱讀只是獲取資訊或觀點最便捷的管道。”陳宏耀接著補充：“按照我的個人經驗，當你要了解一個陌生的事情，閱讀是最低成本、最高效益的方法。只要花上七八十令吉，就能讀到一個人一輩子的心血。”

“親切”，陳沛文便是這麼來形容閱讀。閱讀特定時代、特定語言的書籍，能夠瞬間進入作者的設定。他說：“閱讀是最‘親切’捕獲訊息的方式，人類都會有生老病死、悲歡離合等經歷，讀一本書，沉浸在裡頭，彷彿觸碰了活生生的人。”

“但遇到人生困惑的時候，都覺得書是獲取認知很重要的來源，所以這就是為什麼還是要讀書。”陳宏耀說。

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