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【动力青年/《学海》少年/ 有活动】周若濤×梁馨元：談一首詩的發聲方式

“我觉得声音跟诗有着密不可分的关系。”10月初的周末，馨元跟若涛出现在“新纪元杯”系列讲座的讲台上，以“To Swim in Sound”为题，说了许多许多声音和诗之间的连接。 1999年生的梁馨元和1977年生的周若涛，前者是马华文坛新秀作家，后者则是马华文坛上极为重要的诗人。两者的差异很多，馨元是修读中文系的文学生，而若涛则是修读电脑工程系的理工生，这些差异是世代的、性别的，也是专业领域性质的。但他们共享诗人的身分，也都认同诗跟声音之间所存在的微妙关系。 “很多人都觉得随着时间和文体的流变，现代诗早就失去了原有的音乐性。但我觉得现代诗还是有音乐性的，只是被隐藏起来了。”若涛这么说。若涛这里所说的文体流变，指的是过去无论是在中文古代文学唐诗宋词，抑或是英文古典文学十四行诗，诗歌都有既定的格式、格律或韵脚，让它们朗诵起来有稳定的起伏，形成一种音乐性。然而现代诗撇除了格式，新诗的框架内不再存在押韵和格律的需要。在解放文字的同时，似乎也湮佚了诗的音乐性。然而若涛觉得这种音乐性还在。“我曾经看过这样的说法，现代诗的音乐性，隐藏在诗的情感里面。当你读诗的时候，你会感受到情感起伏，还有诗里面不同意象的前后呼应，这些都是现代诗的音乐性。” 所以他认为要“听到”这种音乐性，读者需要真正理解这首诗。“它是没有办法开口唱出来，或者乐器演奏出来的。所以要朗诵好一首现代诗，最重要就是掌握整首诗的内涵，这样你才可以跟它融为一体。” “新纪元杯”让参赛者无拘束地朗诵若涛跟馨元都受邀担任“新纪元杯”全国爱华文诗歌朗诵比赛的评审。一般诗歌朗诵比赛上，除了会找来评审评价语音、语调和表达技巧，参赛者的选材也是其中一个评分标准。而诗人需要做的就是把关这部分。若涛提到，选材某种程度上会影响参赛者的发挥，这视乎参赛者对诗的情感理解有多少，才能把诗的内涵表现出来。而接受过语音训练的馨元则补充了她对诗歌朗诵技巧的要求。她提到在诗歌朗诵圈子内一般上可以听到两种声音，一种是更在乎文本的，另一种是在乎语音技巧的。“因为我个人对声音很感兴趣，所以会觉得诗的文本跟朗诵技巧两边其实都是需要互补的。如果你在朗诵的时候音调不准、字念得不对，它也会干扰我进入整首诗的氛围里面。” 这是诗与声音的关系，声音似是一种引导。馨元自小就接触诗歌朗诵，从古诗到现代诗，她认为“新纪元杯”虽然不是现下唯一的诗歌朗诵比赛，但它却是可以打破许多传统框架的存在。“像开放给大众参与的‘方言组别’就很难得，因为我觉得要用方言来朗诵不是说你想就能做到的，掌握方言的能力源自你拥有这样多元的语言环境。我自己曾经也尝试过在诗歌里面切换不同语言朗诵，但总感觉哪里不够自然。” 若涛也附议，认为除了方言朗诵之外，“新纪元杯”更可贵在于它给表演者的自由。“其实现在中小学都有不少诗歌朗诵比赛，但‘新纪元杯’的特别在于，更自由和多元，像是可以用方言，也可以用道具表演。一般的中小学的比赛会有比较多条规限制，新纪元杯就可以让大家有机会实验和尝试不同的表演。” 容许实验的可能，让大众可以用不同的方式参赛，这不只是让诗歌朗诵变得更加普及化，同时也让诗变得更加平易近人。声音跨越不同温层朗诗也可以很纯粹诗是跳跃性的文字，从不遵从传统意义的“起承转合”。这也让不少人觉得诗很难懂，但对馨元来说，很多时候你需要把诗念出来，意义才会随之完整。 “我觉得人体对声音有一种敏锐的洞察。在文字诞生之前，人们传递信息的方式就是透过声音来口耳相传。演变到今天，声音很自然地就可以让人留下深刻的印象。”馨元以自己的经验来说，在创作的时候也会反复念出自己的诗作，“我觉得在一念再念的过程里面，它会让你对这首诗有不同的体验。” 若涛点点头，补充道：“我觉得读诗，你读出来的时候速度变慢了，你就有时间沉浸，发现到只透过眼睛看不到的东西。可能是发声的方式，可能是节奏的部分，都是透过你读出来才可以感受到的。” 馨元续道：“所以我觉得诗歌朗诵也未必是需要参加比赛那么有仪式感的事情，它也可以是很日常的，没有门槛的。可以在路边驻唱般进行，也可以上传到社交媒体上。” 就像馨元跟其他年轻诗人一同创办的《口口诗刊》，可说是马来西亚第一个虚拟的声音诗集。《口口》的团队成员会在网上公开征稿，欢迎国内外人士投稿自己的诗作和声音，将文档和声档一并寄过去，他们会制作成一本线上的有声诗刊。 “我感觉在马来西亚可能还蛮多人尝试把声音跟诗数码化做成影片，但是做成诗刊的形式还蛮少见的。我们在尝试做了之后才发现，这样的形式打破了很多线下的局限。像是我们收到很多不同国家的诗人来稿，有机会跟很多我们意想不到的外国诗人合作。 “再来，第二点很珍贵的是，我们收到很多可能不是诗人，也未必是声音工作者的人来稿。他可能只是一个设计师，但是对声音很感兴趣。《口口诗刊》让我们遇到很多不同温层的人，也让我觉得读诗、朗诗这件事其实可以这么纯粹。” 声音介入诗意让诗重返民间而另一边，若涛才刚完成“诗无jidan”诗歌朗诵的活动。这是若涛将自己的诗集《神秘之歌》，与音乐团队合作谱写成同名音乐专辑之后，再度将诗和声音结合的项目。而且他们还邀请到了不同种族的诗人，用自己的语言、用其他人的语言一起来朗诗。 “我在活动上认识到了一个马来诗人，叫做Jamal Raslan。他创作的诗歌类型很特别，叫做‘Spoken Words Poetry’。言下之意，就是他的诗不只是写在纸上，而是要上台表演的。所以在写的时候就把朗诵、声音还有表演的元素一起考虑在里面。” 这种创作手法最早可以追溯到二战之后的美国，当时民间反战反压迫情绪高昂，他们书写了许多文化和政治上的困境，结合当时流行的爵士乐演出。延伸到1990年代，它成为一种批判文学菁英阶级的存在。 “Jamal Raslan跟我说，在美国有个叫Marc Smith的诗人开始将诗歌搬上舞台表演。他主张以open mic的形式欢迎大家来参加，目的就是希望可以让诗歌回到民间。促使Marc Smith有这个想法的，其实有个小小的故事。就是他曾经看过有个民众拿着自己写的诗去请教一个有名的诗人，没想到那个诗人觉得人家写得不好，就叫人家不要浪费时间写下去了。 “这就让Marc Smith觉得很生气，他觉得这些诗人不是讲写诗是为了广大人民写的，现在又这样对人家是什么意思？所以他举办open mic，把诗变成一场公共的演出，所有人都可以来参加，评审也是普罗大众，就是希望可以把诗重新带入民间。” 若涛觉得，现在的诗歌朗诵比赛或open mic，不多不少都带着这样的性质，可以让诗普及化、平民化。“虽然可以预见这样做，不多不少会有一些批判的声音，之前都有听说过有些人是反对诗歌朗诵存在的，会说‘诗歌上台，诗意下台’。但是我觉得这些事情是需要先做起来，我们才可以知道在哪里精益求精。” 诗是精炼的文字，要将它普及化会否在某种程度上流失它的专业程度呢？这样的讨论仍然在进行当中，也许在你给出答案之前，都可以记起，当我们说诗是精心提炼出来的文字，它是文学的千锤百练，同时也应该是活着的人生百态，拥有的面相不只是一种。相关报道：【动力青年/《学海》少年/有话说】让韵律操星光熠熠【动力青年/《学海》少年/有活动】朗诵以前，先认真读懂一首诗诗人林健文与国赛朗诵冠军刘巧晴【动力青年/《学海》少年】制服团体聚会第二届全国政府中学华文学会干部研习营【动力青年/《学海》少年】跨越种族藩篱丘淑霖说声早安 Kawan! 【动力青年/《学海》少年】為自己贏一次 930公里徒步朝聖的救贖

3星期前

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【动力青年/《学海》少年/有活动】朗诵以前，先认真读懂一首诗诗人林健文与国赛朗诵冠军刘巧晴

人们普遍都会觉得，写得很好的一首诗，在朗诵时会失去很多精粹部分，但是，这个既定印象其实建立在不成熟的、主观性的看法上。林健文认为，讲这种话的人，或许自己也不了解朗诵里的机制（比如语音、语调、诗意）。可能对一般听众而言，语音仅仅只是表达诗歌的一部分，但健文认为，它其实像唱歌一样，借着朗诵会达到某种意境。他举例：所谓的音色，指的不只是词曲的好，更多是说唱歌的功力，如陈奕迅对歌曲的诠释，可以依靠音色将词曲带到新的境界。从这个点延伸开来，他开始觉得，自己是不是要做一些事？比如，去写一些没这么难表达，但依然拥有现代诗元素的诗歌，让音色／语音达到诗歌的高度？作为一个诗人，林健文怎么看待国内近年朗诵活动？朗诵者是否有符合诗人期待？关于这个问题，每个人切入点都不尽相同。他之前比较希望看到台上朗诵的学生先认真去认识一首诗，才开始进行朗诵。林健文时常在各种场合提及这个问题，希望得到回响。然而，几年前他发现，问题依然存在，一些核心概念即使是呼吁了以后还是一样反复发生。因此，林健文决定开始去身体力行去改变它。对于大部分只专注创作的马华诗人而言，可能并不熟悉朗诵这一块，而热衷于朗诵活动的老师们，虽是心向往之，但可能没达到写好一首现代诗的高度。即使坊间作品相当多，即使大家也会开始去模仿、学习参考，并纳入种种不同的朗诵元素，但林健文认为现在依然还是一个过渡期，需要四五年才能大致达成下一个目标。当笔者问及目前诗歌朗诵所抵达的水平，他认为，目前已能看到老师们开始不抗拒使用现代诗。林健文认为过去登台作品里充斥“可爱”的诗、口语化的诗，有些甚至是散文。此外，中学生选用的诗也有局限性，一般不会选择台湾或马来西亚的诗，而是停留在早期中国诗坛作品。换言之，朦胧诗之类的诗作并不盛行于朗诵界，某个阶段里，大家还是倾向于选择比较容易明白的、写实派的诗，如杨牧、郑愁予、余光中等诗人作品。诗人的朗诵标准以诗人的身分担任评审时，其朗诵标准又是如何？他透露，在评审时会单纯注重自己要评的项目（比如诗意），并会在意选手选出来的文本是不是自己能驾驭的，能否做得到想要做的东西。他不会以一个笼统的大原则去评断，仅以现场选手表达出来的水准为准则。过去的十多年，他不断在鼓励参赛者选用现代诗及马华诗，毕竟特意选一些有隔阂感的作品并不合适。他举例：小孩唱情歌，可能无法感同身受。虽然小孩本身可以靠技巧弥补这些空白，但当遇到旗鼓相当的对手时，当大家语音语调都很好，比赛性质就要回到原本的问题：这一首诗，换了一个身分，你是否还可以理解这一首诗，或者，诗是否和朗诵者身分契合？以诗人而言，创作可以随性，但以朗诵者而言，则需要思考，他们是否可以明白或驾驭这首诗歌。健文此时以常胜军刘巧晴为例。巧晴从一年级开始就接触诗歌，据她回忆，因为7岁时的表演属于群诵，巧晴会选择朗诵周锦聪老师的诗歌；到了高年级读诵，她开始朗诵一些没那么童真，而是比较成人一点的诗。她认为可爱的诗有童趣，也适合低年段，大人的伤悲则涉及很深的内心感受，那是另一种层次的挑战。疫情前她还参与低年段群诵，到了独诵时，巧晴认为要看性格。开朗的人适合朗诵活泼开朗的诗，沉默者适合朗诵描述内心的诗歌。 “诗歌上台，诗意下台”？健文曾在星洲日报的专栏写过关于“诗歌上台，诗意下台”的争论。他并不完全认同这句话。这句话意味着作者、朗诵者双方都有责任，而非简单认为诗歌一旦上台朗诵便会失去诗意。一般朗诵者只求把诗的意象表达，而没有很准确把它另一方面深层的本质表达出来。“我们写诗很多时候会借用意象来让读者看到我们想要表达的，现代文学的主要方法透过修辞和意象来让你看到诗人到底说什么，但朗诵时会面对一个问题：听众是否能够和作者站在同一角度，到底能不能抓到作者诗意？” 然而健文觉得为读者降低诗歌的复杂度，并没有降低诗的地位。他以爱尔兰吟游诗人为例：吟游诗人既然可以把诗唱成歌，形式上已经很接近一种表演与诗意融合的方式。他认为，在朗诗时，语调上也可以达到我们的目的。而透过别的方式，比如语言、场景、物件，也可以找到一个方式让它更加适合朗诵，而不降低诗意。他目前正在找平衡点。这两年也偶得满意作品，如〈Air〉。“诗本身会感动我，而我从朗诵者巧晴的声音才知道它可以到达的地方。” 然而，巧晴州赛时朗诵的〈Air〉，健文是为了土崩罹难者而写。巧晴看到这篇诗作时，有种难以言喻的感觉。土崩事件发生在雪州，当时她朋友在露营区，发生土崩事件后便永远见不到面。为土崩案件的罹难者朗诗，她有感而发。“我没有用太多高低音，用最本质的东西——声音去呈现，把故事最重要的地方传达出来。” 以场景营造氛围健文透露，自己以场景成功营造氛围：他以“雨水分开城市和城市、雨水分开山和山的那一天、雨水分开山和城市的那一天”，三个场景来推进诗句。他创作的时候有刻意地用雨水制造情景，而巧晴没有刻意渲染，却可以把场景还原，让人触动于这件事情，想起这个事件，想起这首诗，让听的人永远都记得。这反而是很难达成的。健文认为的“诗意”是，朗诵者必须把自己当成主人公，在朗诵前需要深刻理解。“诗意是深层内容，不是表面上可以呈现的。我以前会觉得诗意是必须经营的，通过很多内容、词汇、现象把诗意表达出来。一首诗可以置入很多诗意。现在我经营一首诗，只置入一样东西在里面，不会多于两个想表达的东西。 “对很多人而言诗意是不容易理解。我们有必要让诗意用最快速最简单的方法传达给观众，而不是隐藏得这么深。若不能打破这点，则选择的词汇和诗意在某程度上已经造成朗诵者没办法表达自己，也没有很好的表达诗意。最快最有效的，就是最适当的方式。表达感情的诗，透过叙述很难达到目的，适合转成对话。表达历史事件的诗很难透过对话呈现，就用叙述营造。” 朗诵技巧对健文而言离不开设计，朗诵者还没上台前已经需要掌握清楚。自己是角色上的跳跃，让现场听众了解你以什么身分去呈现这首诗。同样题材两个人去呈现，方式可能不一样。若方式如出一辙，就是表面地朗诵，而不是深入核心。巧晴则强调，她不囫囵吞枣地背诗，当她读熟并理解那首诗，画面自然在脑中。这比死背来得好。比较高潮的部分则用强调的语气，让读者去身临其境。上一届的新纪元杯，健文给巧晴写了一首诗——〈Rain〉，诗讲述的是巧晴用〈Air〉拿了国赛冠军以后，回到舞台发现雨已经停止，但是朗诵的声音还留在舞台上。今年巧晴打算用来参赛的诗，题材会是上一首诗作〈Rain〉的延续。创作者健文把一个事件分拆成三首诗来处理，从〈Air〉到〈Rain〉再到新的创作，它会是一个整体。不得不说，健文这些年的写诗之路，已经从纯粹写诗进入到加入朗诵的种种考量。这一次他和巧晴的合作，又会带来怎样的效果？且拭目以待。相关报道：【动力青年/《学海》少年】制服团体聚会第二届全国政府中学华文学会干部研习营【动力青年/《学海》少年】跨越种族藩篱丘淑霖说声早安 Kawan! 【动力青年/《学海》少年】為自己贏一次 930公里徒步朝聖的救贖【动力青年/《学海》少年】读报纸的无用之用，我们培养独立思考【动力青年/《学海》少年/有活动】唤醒文学被忽视的力量新纪元文学创作营&文学奖养成班【动力青年/《学海》少年】科技无法取代的人情味乐龄照护服务日渐吃香【动力青年/《学海》少年/有活动】动手升级再造把垃圾变黄金

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全国爱华文诗歌朗诵赛新纪元杯开放报名

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