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【動力青年/《學海》少年/ 有活動】周若濤×梁馨元：談一首詩的發聲方式

“我覺得聲音跟詩有著密不可分的關係。”10月初的週末，馨元跟若濤出現在“新紀元杯”系列講座的講臺上，以“To Swim in Sound”為題，說了許多許多聲音和詩之間的連接。 1999年生的梁馨元和1977年生的周若濤，前者是馬華文壇新秀作家，後者則是馬華文壇上極為重要的詩人。兩者的差異很多，馨元是修讀中文系的文學生，而若濤則是修讀電腦工程系的理工生，這些差異是世代的、性別的，也是專業領域性質的。但他們共享詩人的身分，也都認同詩跟聲音之間所存在的微妙關係。 “很多人都覺得隨著時間和文體的流變，現代詩早就失去了原有的音樂性。但我覺得現代詩還是有音樂性的，只是被隱藏起來了。”若濤這麼說。若濤這裡所說的文體流變，指的是過去無論是在中文古代文學唐詩宋詞，抑或是英文古典文學十四行詩，詩歌都有既定的格式、格律或韻腳，讓它們朗誦起來有穩定的起伏，形成一種音樂性。然而現代詩撇除了格式，新詩的框架內不再存在押韻和格律的需要。在解放文字的同時，似乎也湮佚了詩的音樂性。然而若濤覺得這種音樂性還在。“我曾經看過這樣的說法，現代詩的音樂性，隱藏在詩的情感裡面。當你讀詩的時候，你會感受到情感起伏，還有詩裡面不同意象的前後呼應，這些都是現代詩的音樂性。” 所以他認為要“聽到”這種音樂性，讀者需要真正理解這首詩。“它是沒有辦法開口唱出來，或者樂器演奏出來的。所以要朗誦好一首現代詩，最重要就是掌握整首詩的內涵，這樣你才可以跟它融為一體。” “新紀元杯”讓參賽者無拘束地朗誦若濤跟馨元都受邀擔任“新紀元杯”全國愛華文詩歌朗誦比賽的評審。一般詩歌朗誦比賽上，除了會找來評審評價語音、語調和表達技巧，參賽者的選材也是其中一個評分標準。而詩人需要做的就是把關這部分。若濤提到，選材某種程度上會影響參賽者的發揮，這視乎參賽者對詩的情感理解有多少，才能把詩的內涵表現出來。而接受過語音訓練的馨元則補充了她對詩歌朗誦技巧的要求。她提到在詩歌朗誦圈子內一般上可以聽到兩種聲音，一種是更在乎文本的，另一種是在乎語音技巧的。“因為我個人對聲音很感興趣，所以會覺得詩的文本跟朗誦技巧兩邊其實都是需要互補的。如果你在朗誦的時候音調不準、字念得不對，它也會干擾我進入整首詩的氛圍裡面。” 這是詩與聲音的關係，聲音似是一種引導。馨元自小就接觸詩歌朗誦，從古詩到現代詩，她認為“新紀元杯”雖然不是現下唯一的詩歌朗誦比賽，但它卻是可以打破許多傳統框架的存在。“像開放給大眾參與的‘方言組別’就很難得，因為我覺得要用方言來朗誦不是說你想就能做到的，掌握方言的能力源自你擁有這樣多元的語言環境。我自己曾經也嘗試過在詩歌裡面切換不同語言朗誦，但總感覺哪裡不夠自然。” 若濤也附議，認為除了方言朗誦之外，“新紀元杯”更可貴在於它給表演者的自由。“其實現在中小學都有不少詩歌朗誦比賽，但‘新紀元杯’的特別在於，更自由和多元，像是可以用方言，也可以用道具表演。一般的中小學的比賽會有比較多條規限制，新紀元杯就可以讓大家有機會實驗和嘗試不同的表演。” 容許實驗的可能，讓大眾可以用不同的方式參賽，這不只是讓詩歌朗誦變得更加普及化，同時也讓詩變得更加平易近人。聲音跨越不同溫層朗詩也可以很純粹詩是跳躍性的文字，從不遵從傳統意義的“起承轉合”。這也讓不少人覺得詩很難懂，但對馨元來說，很多時候你需要把詩念出來，意義才會隨之完整。 “我覺得人體對聲音有一種敏銳的洞察。在文字誕生之前，人們傳遞信息的方式就是透過聲音來口耳相傳。演變到今天，聲音很自然地就可以讓人留下深刻的印象。”馨元以自己的經驗來說，在創作的時候也會反覆念出自己的詩作，“我覺得在一念再念的過程裡面，它會讓你對這首詩有不同的體驗。” 若濤點點頭，補充道：“我覺得讀詩，你讀出來的時候速度變慢了，你就有時間沉浸，發現到只透過眼睛看不到的東西。可能是發聲的方式，可能是節奏的部分，都是透過你讀出來才可以感受到的。” 馨元續道：“所以我覺得詩歌朗誦也未必是需要參加比賽那麼有儀式感的事情，它也可以是很日常的，沒有門檻的。可以在路邊駐唱般進行，也可以上傳到社交媒體上。” 就像馨元跟其他年輕詩人一同創辦的《口口詩刊》，可說是馬來西亞第一個虛擬的聲音詩集。《口口》的團隊成員會在網上公開徵稿，歡迎國內外人士投稿自己的詩作和聲音，將文檔和聲檔一併寄過去，他們會製作成一本線上的有聲詩刊。 “我感覺在馬來西亞可能還蠻多人嘗試把聲音跟詩數碼化做成影片，但是做成詩刊的形式還蠻少見的。我們在嘗試做了之後才發現，這樣的形式打破了很多線下的侷限。像是我們收到很多不同國家的詩人來稿，有機會跟很多我們意想不到的外國詩人合作。 “再來，第二點很珍貴的是，我們收到很多可能不是詩人，也未必是聲音工作者的人來稿。他可能只是一個設計師，但是對聲音很感興趣。《口口詩刊》讓我們遇到很多不同溫層的人，也讓我覺得讀詩、朗詩這件事其實可以這麼純粹。” 聲音介入詩意讓詩重返民間而另一邊，若濤才剛完成“詩無jidan”詩歌朗誦的活動。這是若濤將自己的詩集《神秘之歌》，與音樂團隊合作譜寫成同名音樂專輯之後，再度將詩和聲音結合的項目。而且他們還邀請到了不同種族的詩人，用自己的語言、用其他人的語言一起來朗詩。 “我在活動上認識到了一個馬來詩人，叫做Jamal Raslan。他創作的詩歌類型很特別，叫做‘Spoken Words Poetry’。言下之意，就是他的詩不只是寫在紙上，而是要上臺表演的。所以在寫的時候就把朗誦、聲音還有表演的元素一起考慮在裡面。” 這種創作手法最早可以追溯到二戰之後的美國，當時民間反戰反壓迫情緒高昂，他們書寫了許多文化和政治上的困境，結合當時流行的爵士樂演出。延伸到1990年代，它成為一種批判文學菁英階級的存在。 “Jamal Raslan跟我說，在美國有個叫Marc Smith的詩人開始將詩歌搬上舞臺表演。他主張以open mic的形式歡迎大家來參加，目的就是希望可以讓詩歌回到民間。促使Marc Smith有這個想法的，其實有個小小的故事。就是他曾經看過有個民眾拿著自己寫的詩去請教一個有名的詩人，沒想到那個詩人覺得人家寫得不好，就叫人家不要浪費時間寫下去了。 “這就讓Marc Smith覺得很生氣，他覺得這些詩人不是講寫詩是為了廣大人民寫的，現在又這樣對人家是什麼意思？所以他舉辦open mic，把詩變成一場公共的演出，所有人都可以來參加，評審也是普羅大眾，就是希望可以把詩重新帶入民間。” 若濤覺得，現在的詩歌朗誦比賽或open mic，不多不少都帶著這樣的性質，可以讓詩普及化、平民化。“雖然可以預見這樣做，不多不少會有一些批判的聲音，之前都有聽說過有些人是反對詩歌朗誦存在的，會說‘詩歌上臺，詩意下臺’。但是我覺得這些事情是需要先做起來，我們才可以知道在哪裡精益求精。” 詩是精煉的文字，要將它普及化會否在某種程度上流失它的專業程度呢？這樣的討論仍然在進行當中，也許在你給出答案之前，都可以記起，當我們說詩是精心提煉出來的文字，它是文學的千錘百練，同時也應該是活著的人生百態，擁有的面相不只是一種。相關報道：【動力青年/《學海》少年/有話說】讓韻律操星光熠熠【動力青年/《學海》少年/有活動】朗誦以前，先認真讀懂一首詩詩人林健文與國賽朗誦冠軍劉巧晴【動力青年/《學海》少年】制服團體聚會第二屆全國政府中學華文學會幹部研習營【動力青年/《學海》少年】跨越種族藩籬丘淑霖說聲早安 Kawan! 【動力青年/《學海》少年】為自己贏一次 930公里徒步朝聖的救贖

5月前

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【動力青年/《學海》少年】讀報紙的無用之用，我們培養獨立思考

“現在回想我也覺得很奇怪，如果你問當時候的我，作為一箇中學生喜不喜歡看報紙？應該不太可能會講喜歡的，那個年紀怎麼可能會喜歡看報紙呢？可是回顧整個參賽、備賽過程我卻一點也不覺得痛苦，到底是為什麼呢？” 馬華作家鄭羽倫，在成為詩人以前，曾經獲得“星洲日報中學生時事問答比賽”全國冠軍。那年是2009年，羽倫還是高二生，他說當時他的目標甚至只有一個，就是拿到冠軍。 “參加時事比賽佔據了我中學生涯很大一部分，也可以講是我的精神支柱。因為學校很支持我們，不只是專門成立一個‘時事研究社’，社團成員可以一起備賽，而且要去吉隆坡比賽、拿獎的交通都是老師幫我們包辦的。那時候得獎還有獎金，我記得那時候我拿到全國冠軍的獎金之後，就去買了一隻手錶給自己，一直戴到今天。” 不是隻看標題就能懂的當年比賽的題目，羽倫說不只是範圍廣，問得也很細。換作今天，這些答案也許是谷歌一下就能馬上得到的，但千禧年代資訊仍未發達，獲得答案是一個很漫長的過程。 “比賽的題目會問得很細，你一定要讀過內文，絕對不是隨便看標題就可以知道答案的。那時候我很拼，去圖書館借了一大堆報紙，拿著紅筆跟尺就開始劃重點，當時候我可以講是報紙上每一個字都去讀，除了廣告和訃告（笑）。我覺得這個過程讓我對國內、國際新聞有更深的瞭解，也培養了興趣。” 羽倫一開始參賽純粹是因為學長帶路，後來在過程中持續獲得資源和獎勵，推動他更投入其中。原以為這是一場毫無目的的熱忱，卻是在累積興趣、形塑技巧之後，慢慢影響了他的思維。“當你累積了這些資訊，你會開始思考這個社會的運作，它跟政治的關係，到最後你會得到什麼樣的價值？我覺得這對我之後的寫作有很大的影響。” 就讀文學風氣興盛的居鑾獨中，羽倫創作的年紀很早，帶著書寫的野心，這些年閱報所得的資訊都在不知不覺間成為他創作的一部分，他寫社會、寫政治，在一眾文筆和題材相對稚嫩的中學生中脫穎而出。“會這麼享受這個過程，一來是學校給我們建立了很好的環境，有老師和學長姐的支持，也有我自己對社團的情感。再來是通過這個過程，讓我建立了獨立思考的能力。” 獨立思考至關重要不管是過去或是現在，大部分學生都十分專注學業，要補習、考試、升學，對於社會上正在發生的事情根本無暇關心。但羽倫正好相反，當同學們都在問他“為什麼每天都在讀報紙？”、“讀這些有用嗎？”，羽倫很清楚知道自己在做什麼。 “我一直很質疑我們的學習方式，像是明明是開放式的考題，但是作答的時候，老師卻要我們一字不漏地背答案，一定要這樣寫才是對的。我不認同，我覺得我反而是更早培養到一種獨立思考的能力、看問題的能力。它讓我知道自己想要什麼，而不是老師叫我們做什麼就做什麼。” 獨立思考很重要，在資訊匱乏的年代，也在這資訊大爆炸的時代。當現代人馳騁在無止無盡的流量之上，所有的資訊和答案都變得垂手可得的時候，判斷反而成為了更重要的能力。羽倫提到從小閱讀報紙吸收大量資訊沒有讓他成為一臺復讀機，反而訓練了他對時事的敏感度，讓他在日後也成為了一名自媒體創作者。體驗自媒體生態，傳統媒體需守住公信力去年羽倫在YouTube上設立了頻道“詩人說”，在這之前他沒有受過媒體相關的訓練，卻也能在內容製作上相對有把握。“我知道要從什麼地方查資料，要怎樣構述一個故事，這些都是時事比賽的訓練所學習到的，但在過程裡面我也發現到很多問題。” 初初嘗試自媒體平臺，讓羽倫對時下的媒體環境有了更多感觸，包括在“自己想做的”和“觀眾想看的”之間拔河，也包括在做資料調查時發現各大媒體對報導的態度，似乎不再是一個“刊登出來的就等於正確”的時代。 “現在很多媒體為了搶快，都忽略了要查證事實。我覺得在現代資訊選擇這麼多，作為傳統媒體更應該把持好這個部分。因為真的要講報紙有什麼是其他媒介取代不了的，我覺得會是公信力。” “報紙有近百年的歷史傳承，對很多人來講，報紙講的就一定是真的。這點其實很珍貴，現在就算有很多做得好的網媒、自媒體，都沒有報紙的公信力。所以作為傳統媒體，我覺得應該繼續緊守這個底線，維護自己的公信力。” 相關報道：【動力青年/《學海》少年/有活動】喚醒文學被忽視的力量新紀元文學創作營&文學獎養成班【動力青年/《學海》少年】科技無法取代的人情味樂齡照護服務日漸吃香【動力青年/《學海》少年/有活動】動手升級再造把垃圾變黃金【動力青年/《學海》少年/有話說】看清醫美價值及概念誤區恢復原有自信【動力青年/《學海》少年/文化說】紙紮藝術需新血夕陽行業【動力青年/《學海》少年/文化說】方誌聰教練：跆拳道展現人生態度【動力青年/《學海》少年】在數字時代閱報，鼓勵中學生緊跟社會動態

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